Re: [l3-mme-grp5] RE : RE : projet PGCD
Ok ok ça me va. Ben on aura qua prendre rendez vous avec lui pour mercredi soir ou vendredi dans la journée si ça vous convient ? Ou alors la semaine suivante. Jeudi soir je ne pourrais pas. ________________________________ De : frederic lavarenne<mailto:frederic.lavarenne@club-internet.fr> Envoyé : 22/02/2015 13:05 À : l3-mme-grp5@listes.33cl.fr<mailto:l3-mme-grp5@listes.33cl.fr> Objet : [l3-mme-grp5] RE : RE : projet PGCD Salut, Je pense que le mieux est d’en discuter face à face mercredi (je ne peux pas venir avant). On prend rdv avec JP dès que vous êtes prêts de votre côté. A Mercredi Fred -----Message d'origine----- De : l3-mme-grp5-bounces@listes.33cl.fr [mailto:l3-mme-grp5-bounces@listes.33cl.fr] De la part de Mathieu ROUSSEL Envoyé : dimanche 22 février 2015 12:01 À : l3-mme-grp5@listes.33cl.fr Objet : Re: [l3-mme-grp5] RE : projet PGCD Salut, Je regarderai ca plus attentive aujourd'hui ;) Et pour répondre à ta question Fred. Quand ils voient la notion de pgcd et tout ce qui est identité de Bezout etc... en lycée ils ne parlent pas d'idéaux et encore moins d'anneaux donc c'est que des démonstrations plus simples existe. Tu as fait un bon travail de recherche que je salue mais ça conviendrait mieux pour la troisième partie facultative sur la généralisation à des anneaux euclidiens. Voilà ^^ Je regarderai ça et je complèterai ce que j'ai fait avec toutes les démos qui manquent. Je vous envoie ca dans la soirée promis ^^ Bonne journée :) _____ De : Pierre CASTELLA <mailto:pcastella@free.fr> Envoyé : 21/02/2015 16:47 À : l3-mme-grp5@listes.33cl.fr Objet : Re: [l3-mme-grp5] RE : projet PGCD Salut à tous, Fred, je trouve aussi que la plupart de tes définitions sont "compliquées", j'aimerai que l'on fasse plus simple. Dans un précédent mail, j'avais cité les démos du cours exo7math http://exo7.emath.fr/cours/cours-exo7.pdf (je ne mets que le lien le document fait 2,1 Mo), qui donne des démos de la division euclidienne, du pgcd, du th de Bézout dans N et dans les polynômes sans passer par des notions aussi développées que celles que tu as exposées. Par contre, ce qui est bien, c'est que l'on a deux façons de faire, on peut sans problème, les exposer à "Jean-Paul" et lui demandé son avis. Après tout c'est lui qui note, c'est lui qui tranche ! Mathieu, sur les parties que tu dois traiter peux-tu regarder, s'il y a des choses intéressantes dans le document indiquées ? Sinon, pensez-vous que l'on pourra rapidement aller voir "Jen-Paul" ? Bon week-end. Pierre Le 21/02/2015 15:42, frederic lavarenne a écrit : Mathieu, Change le théorème par corollaire dans le texte, pas de pb. Cependant attention car c’est nommé théorème par beaucoup de mathématiciens. En ce qui concerne les livres on peut enlever les liens si vous avez des livres que vous avez consultés Nous avions convenu que je ferais la partie identité de Bézout. Pour cela, j’avais besoin de définir le PGCD sous forme d’idéal d’anneau. J’ai donc définit le PGCD comme nécessaire pour la suite des démonstrations. Si tu veux changer cette définition, nous allons devoir définir le PGCD de deux façons différentes ce qui pose un problème de fond pour la cohérence du document. Que proposes tu ? A+ Fred -----Message d'origine----- De : l3-mme-grp5-bounces@listes.33cl.fr [mailto:l3-mme-grp5-bounces@listes.33cl.fr] De la part de Mathieu ROUSSEL Envoyé : vendredi 20 février 2015 15:20 À : l3-mme-grp5@listes.33cl.fr Objet : Re: [l3-mme-grp5] projet PGCD Salut ! Bon Boulot Fred ! Par contre j'ai quelques petites remarques... Ce que tu appelles le théorème de Bézout c'est un corollaire pour l'identité de Bézout. A la fin ce nest pas une bibliographie car tu n'as pas utilisé de livres. Et tu as fait toute ma partie... J'ai trouvé des définitions, je pense, plus simple dans les deux cas particuliers que l'on étudie. Je vous envoie ca tout a l'heure. Encore bon travail tout de même. Bonne continuation dans tes révisions et tes sujets de CAPES ;) A bientôt. Mathieu. _____ De : frederic lavarenne <mailto:frederic.lavarenne@club-internet.fr> Envoyé : 19/02/2015 23:43 À : l3-mme-grp5@listes.33cl.fr Objet : [l3-mme-grp5] projet PGCD Bonsoir, Voilà un premier jet pour ma partie du dossier du projet PGCD. Cela peut encore être épuré certainement. Il faut encore unifier les symboles et les formules utilisées mais on le fera quand tout le document sera complet. J’ai utilisé les anneaux pour introduire le PGCD car cela permet une ouverture et une généralisation à plein d’autres ensembles que Z. Il reste la décomposition en facteurs premiers, les applications et l’algorithmique à faire. A+ Fred _______________________________________________ l3-mme-grp5 mailing list l3-mme-grp5@listes.33cl.fr http://listes.33cl.fr/mailman/listinfo/l3-mme-grp5 _______________________________________________ l3-mme-grp5 mailing list l3-mme-grp5@listes.33cl.fr http://listes.33cl.fr/mailman/listinfo/l3-mme-grp5
Vendredi 27/2, je peux jusqu’à 14h30 (je bosse), Jeudi 26 après la colle entre 11h00 et 13h30, sinon Mardi 3/3 entre 12h30 et 13h30. Mais est-ce que vous êtes prêts de votre côté ? -----Message d'origine----- De : l3-mme-grp5-bounces@listes.33cl.fr [mailto:l3-mme-grp5-bounces@listes.33cl.fr] De la part de Mathieu ROUSSEL Envoyé : dimanche 22 février 2015 13:47 À : l3-mme-grp5@listes.33cl.fr Objet : Re: [l3-mme-grp5] RE : RE : projet PGCD Ok ok ça me va. Ben on aura qua prendre rendez vous avec lui pour mercredi soir ou vendredi dans la journée si ça vous convient ? Ou alors la semaine suivante. Jeudi soir je ne pourrais pas. _____ De : frederic lavarenne <mailto:frederic.lavarenne@club-internet.fr> Envoyé : 22/02/2015 13:05 À : l3-mme-grp5@listes.33cl.fr Objet : [l3-mme-grp5] RE : RE : projet PGCD Salut, Je pense que le mieux est d’en discuter face à face mercredi (je ne peux pas venir avant). On prend rdv avec JP dès que vous êtes prêts de votre côté. A Mercredi Fred -----Message d'origine----- De : l3-mme-grp5-bounces@listes.33cl.fr [mailto:l3-mme-grp5-bounces@listes.33cl.fr] De la part de Mathieu ROUSSEL Envoyé : dimanche 22 février 2015 12:01 À : l3-mme-grp5@listes.33cl.fr Objet : Re: [l3-mme-grp5] RE : projet PGCD Salut, Je regarderai ca plus attentive aujourd'hui ;) Et pour répondre à ta question Fred. Quand ils voient la notion de pgcd et tout ce qui est identité de Bezout etc... en lycée ils ne parlent pas d'idéaux et encore moins d'anneaux donc c'est que des démonstrations plus simples existe. Tu as fait un bon travail de recherche que je salue mais ça conviendrait mieux pour la troisième partie facultative sur la généralisation à des anneaux euclidiens. Voilà ^^ Je regarderai ça et je complèterai ce que j'ai fait avec toutes les démos qui manquent. Je vous envoie ca dans la soirée promis ^^ Bonne journée :) _____ De : Pierre CASTELLA <mailto:pcastella@free.fr> Envoyé : 21/02/2015 16:47 À : l3-mme-grp5@listes.33cl.fr Objet : Re: [l3-mme-grp5] RE : projet PGCD Salut à tous, Fred, je trouve aussi que la plupart de tes définitions sont "compliquées", j'aimerai que l'on fasse plus simple. Dans un précédent mail, j'avais cité les démos du cours exo7math http://exo7.emath.fr/cours/cours-exo7.pdf (je ne mets que le lien le document fait 2,1 Mo), qui donne des démos de la division euclidienne, du pgcd, du th de Bézout dans N et dans les polynômes sans passer par des notions aussi développées que celles que tu as exposées. Par contre, ce qui est bien, c'est que l'on a deux façons de faire, on peut sans problème, les exposer à "Jean-Paul" et lui demandé son avis. Après tout c'est lui qui note, c'est lui qui tranche ! Mathieu, sur les parties que tu dois traiter peux-tu regarder, s'il y a des choses intéressantes dans le document indiquées ? Sinon, pensez-vous que l'on pourra rapidement aller voir "Jen-Paul" ? Bon week-end. Pierre Le 21/02/2015 15:42, frederic lavarenne a écrit : Mathieu, Change le théorème par corollaire dans le texte, pas de pb. Cependant attention car c’est nommé théorème par beaucoup de mathématiciens. En ce qui concerne les livres on peut enlever les liens si vous avez des livres que vous avez consultés Nous avions convenu que je ferais la partie identité de Bézout. Pour cela, j’avais besoin de définir le PGCD sous forme d’idéal d’anneau. J’ai donc définit le PGCD comme nécessaire pour la suite des démonstrations. Si tu veux changer cette définition, nous allons devoir définir le PGCD de deux façons différentes ce qui pose un problème de fond pour la cohérence du document. Que proposes tu ? A+ Fred -----Message d'origine----- De : l3-mme-grp5-bounces@listes.33cl.fr [mailto:l3-mme-grp5-bounces@listes.33cl.fr] De la part de Mathieu ROUSSEL Envoyé : vendredi 20 février 2015 15:20 À : l3-mme-grp5@listes.33cl.fr Objet : Re: [l3-mme-grp5] projet PGCD Salut ! Bon Boulot Fred ! Par contre j'ai quelques petites remarques... Ce que tu appelles le théorème de Bézout c'est un corollaire pour l'identité de Bézout. A la fin ce nest pas une bibliographie car tu n'as pas utilisé de livres. Et tu as fait toute ma partie... J'ai trouvé des définitions, je pense, plus simple dans les deux cas particuliers que l'on étudie. Je vous envoie ca tout a l'heure. Encore bon travail tout de même. Bonne continuation dans tes révisions et tes sujets de CAPES ;) A bientôt. Mathieu. _____ De : frederic lavarenne <mailto:frederic.lavarenne@club-internet.fr> Envoyé : 19/02/2015 23:43 À : l3-mme-grp5@listes.33cl.fr Objet : [l3-mme-grp5] projet PGCD Bonsoir, Voilà un premier jet pour ma partie du dossier du projet PGCD. Cela peut encore être épuré certainement. Il faut encore unifier les symboles et les formules utilisées mais on le fera quand tout le document sera complet. J’ai utilisé les anneaux pour introduire le PGCD car cela permet une ouverture et une généralisation à plein d’autres ensembles que Z. Il reste la décomposition en facteurs premiers, les applications et l’algorithmique à faire. A+ Fred _______________________________________________ l3-mme-grp5 mailing list l3-mme-grp5@listes.33cl.fr http://listes.33cl.fr/mailman/listinfo/l3-mme-grp5
Fred, J'ai lancé une demande de RDV. On a déjà ton document et celui de Mathieu, on va les lui faire voir, connaître son avis sur le niveau de définition qu'il veut et ensuite on se mettra au diapason en fonction de ses retours. Pas la peine de passer du temps à faire des choses qu'il faudra refaire ... A+ Pierre Le 23/02/2015 20:25, frederic lavarenne a écrit :
Vendredi 27/2, je peux jusqu’à 14h30 (je bosse), Jeudi 26 après la colle entre 11h00 et 13h30, sinon Mardi 3/3 entre 12h30 et 13h30. Mais est-ce que vous êtes prêts de votre côté ?
-----Message d'origine----- *De :* l3-mme-grp5-bounces@listes.33cl.fr [mailto:l3-mme-grp5-bounces@listes.33cl.fr] *De la part de* Mathieu ROUSSEL *Envoyé :* dimanche 22 février 2015 13:47 *À :* l3-mme-grp5@listes.33cl.fr *Objet :* Re: [l3-mme-grp5] RE : RE : projet PGCD
Ok ok ça me va. Ben on aura qua prendre rendez vous avec lui pour mercredi soir ou vendredi dans la journée si ça vous convient ? Ou alors la semaine suivante. Jeudi soir je ne pourrais pas.
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*De : *frederic lavarenne <mailto:frederic.lavarenne@club-internet.fr> *Envoyé : *22/02/2015 13:05 *À : *l3-mme-grp5@listes.33cl.fr <mailto:l3-mme-grp5@listes.33cl.fr> *Objet : *[l3-mme-grp5] RE : RE : projet PGCD
Salut,
Je pense que le mieux est d’en discuter face à face mercredi (je ne peux pas venir avant). On prend rdv avec JP dès que vous êtes prêts de votre côté.
A Mercredi
Fred
-----Message d'origine----- *De :* l3-mme-grp5-bounces@listes.33cl.fr [mailto:l3-mme-grp5-bounces@listes.33cl.fr] *De la part de* Mathieu ROUSSEL *Envoyé :* dimanche 22 février 2015 12:01 *À :* l3-mme-grp5@listes.33cl.fr *Objet :* Re: [l3-mme-grp5] RE : projet PGCD
Salut,
Je regarderai ca plus attentive aujourd'hui ;) Et pour répondre à ta question Fred. Quand ils voient la notion de pgcd et tout ce qui est identité de Bezout etc... en lycée ils ne parlent pas d'idéaux et encore moins d'anneaux donc c'est que des démonstrations plus simples existe. Tu as fait un bon travail de recherche que je salue mais ça conviendrait mieux pour la troisième partie facultative sur la généralisation à des anneaux euclidiens.
Voilà ^^ Je regarderai ça et je complèterai ce que j'ai fait avec toutes les démos qui manquent. Je vous envoie ca dans la soirée promis ^^
Bonne journée :)
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*De : *Pierre CASTELLA <mailto:pcastella@free.fr> *Envoyé : *21/02/2015 16:47 *À : *l3-mme-grp5@listes.33cl.fr <mailto:l3-mme-grp5@listes.33cl.fr> *Objet : *Re: [l3-mme-grp5] RE : projet PGCD
Salut à tous,
Fred, je trouve aussi que la plupart de tes définitions sont "compliquées", j'aimerai que l'on fasse plus simple.
Dans un précédent mail, j'avais cité les démos du cours exo7math http://exo7.emath.fr/cours/cours-exo7.pdf (je ne mets que le lien le document fait 2,1 Mo), qui donne des démos de la division euclidienne, du pgcd, du th de Bézout dans N et dans les polynômes sans passer par des notions aussi développées que celles que tu as exposées.
Par contre, ce qui est bien, c'est que l'on a deux façons de faire, on peut sans problème, les exposer à "Jean-Paul" et lui demandé son avis. Après tout c'est lui qui note, c'est lui qui tranche !
Mathieu, sur les parties que tu dois traiter peux-tu regarder, s'il y a des choses intéressantes dans le document indiquées ?
Sinon, pensez-vous que l'on pourra rapidement aller voir "Jen-Paul" ?
Bon week-end.
Pierre
Le 21/02/2015 15:42, frederic lavarenne a écrit :
Mathieu,
Change le théorème par corollaire dans le texte, pas de pb. Cependant attention car c’est nommé théorème par beaucoup de mathématiciens.
En ce qui concerne les livres on peut enlever les liens si vous avez des livres que vous avez consultés
Nous avions convenu que je ferais la partie identité de Bézout. Pour cela, j’avais besoin de définir le PGCD sous forme d’idéal d’anneau. J’ai donc définit le PGCD comme nécessaire pour la suite des démonstrations. Si tu veux changer cette définition, nous allons devoir définir le PGCD de deux façons différentes ce qui pose un problème de fond pour la cohérence du document. Que proposes tu ?
A+
Fred
-----Message d'origine----- *De :* l3-mme-grp5-bounces@listes.33cl.fr <mailto:l3-mme-grp5-bounces@listes.33cl.fr> [mailto:l3-mme-grp5-bounces@listes.33cl.fr] *De la part de* Mathieu ROUSSEL *Envoyé :* vendredi 20 février 2015 15:20 *À :* l3-mme-grp5@listes.33cl.fr <mailto:l3-mme-grp5@listes.33cl.fr> *Objet :* Re: [l3-mme-grp5] projet PGCD
Salut !
Bon Boulot Fred ! Par contre j'ai quelques petites remarques... Ce que tu appelles le théorème de Bézout c'est un corollaire pour l'identité de Bézout. A la fin ce nest pas une bibliographie car tu n'as pas utilisé de livres. Et tu as fait toute ma partie... J'ai trouvé des définitions, je pense, plus simple dans les deux cas particuliers que l'on étudie. Je vous envoie ca tout a l'heure.
Encore bon travail tout de même. Bonne continuation dans tes révisions et tes sujets de CAPES ;)
A bientôt. Mathieu.
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*De : *frederic lavarenne <mailto:frederic.lavarenne@club-internet.fr> *Envoyé : *19/02/2015 23:43 *À : *l3-mme-grp5@listes.33cl.fr <mailto:l3-mme-grp5@listes.33cl.fr> *Objet : *[l3-mme-grp5] projet PGCD
Bonsoir,
Voilà un premier jet pour ma partie du dossier du projet PGCD. Cela peut encore être épuré certainement. Il faut encore unifier les symboles et les formules utilisées mais on le fera quand tout le document sera complet.
J’ai utilisé les anneaux pour introduire le PGCD car cela permet une ouverture et une généralisation à plein d’autres ensembles que Z.
Il reste la décomposition en facteurs premiers, les applications et l’algorithmique à faire.
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