Bonjour à tous sur cette nouvelle liste, Sans troncature des mails et avec archivage en prime :) Tant que la liste n'a pas vraiment démarré, je me permets un hors sujet. Je ne connais pas de liste de discussion en langue française qui soit consacrée à Emacs. J'avais proposé au mainteneur de emacsfr d'en créer une, mais emacsfr étant down depuis longtemps maintenant, je ne pense pas qu'il soit prêt à le faire. Vous êtes sans doute tous utilisateurs d'Emacs, ou de vi (vi, personnellement, je n'arrive plus à l'utiliser : la fonction créant l'organe, j'ai deux doigts supplémentaires qui ont poussé sur chacune de mes mains et la simplicité des commandes vi me déconcerte trop ;) et vous êtes peut-être intéressés à la création d'une telle liste sur ce même serveur ? À+ PP -- CV sur http://patrickpercot.free.fr Groupe Morbihannais d'Utilisateurs de Logiciels Libres http://www.tuxbihan.org GPG fingerprint = 1A4F E154 3D2C A20E E4CA A543 7951 C5C2 E44A A0B5 Patrick Percot.
Patrick Percot a écrit :
Vous êtes sans doute tous utilisateurs d'Emacs, ou de vi (vi, personnellement, je n'arrive plus à l'utiliser : la fonction créant l'organe, j'ai deux doigts supplémentaires qui ont poussé sur chacune de mes mains
c'est marrant ce que tu dis la parcequ'au contraire, tout peut etre fait avec 1 seul doigt sous vim alors qu'emacs nécessite 2 doigts pour a peut pret tout (c-k, c-a, c-....). quand aux regex d'emacs, elles me font mal au doigt qui appuie sur \ ;-). je serais ravi de tenter de te convertir a vim si tu m'en donnes la chance ! cordialement, mc
On Sun, 04 Sep 2005 17:59:41 +0200, Marc Chantreux <marc.chantreux@ulpmm.u-strasbg.fr> wrote
Patrick Percot a écrit :
Vous êtes sans doute tous utilisateurs d'Emacs, ou de vi (vi, personnellement, je n'arrive plus à l'utiliser : la fonction créant l'organe, j'ai deux doigts supplémentaires qui ont poussé sur chacune de mes mains
c'est marrant ce que tu dis la parcequ'au contraire, tout peut etre fait avec 1 seul doigt sous vim alors qu'emacs nécessite 2 doigts pour a peut pret tout (c-k, c-a, c-....).
Si tu relis bien mon message, c'est bien ce que je voulais dire (mais je n'ai sans doute pas été très clair). Ce n'est pas pour rien qu'emacs porte son nom (Escape Meta Alt Control Shift = EMACS).
quand aux regex d'emacs, elles me font mal au doigt qui appuie sur \ ;-).
je serais ravi de tenter de te convertir a vim si tu m'en donnes la chance !
vim je ne connais pas trop, mais avant de goûter à Emacs, j'étais un adepte et un prosélyte de vi. Et cette liste emacs ? Et une liste vi ? À+ PP -- CV sur http://patrickpercot.free.fr Groupe Morbihannais d'Utilisateurs de Logiciels Libres http://www.tuxbihan.org GPG fingerprint = 1A4F E154 3D2C A20E E4CA A543 7951 C5C2 E44A A0B5 Patrick Percot.
le 04/09/2005, Patrick Percot nous écrivait :
Si tu relis bien mon message, c'est bien ce que je voulais dire (mais je n'ai sans doute pas été très clair). Ce n'est pas pour rien qu'emacs porte son nom (Escape Meta Alt Control Shift = EMACS).
et une baffe sur ma nuque! pardon, j'avais effectivement saisi de travers ( Vincent dirait que j'ai aussi des problemes avec la doc de zsh ;) ). pour le nom d'emacs, j'ai toujours cru que ca venait de : "Eats Megas And Constantly Swaps".
vim je ne connais pas trop, mais avant de goûter à Emacs, j'étais un adepte et un prosélyte de vi.
tu deviens pour moi un cas intéressant : qu'est ce qui peut pousser un adepte de vi a passer sous emacs? Je me pose la question parceque je me dis toujours que vu la taille de la communauté emacs, Emacs doit avoir du bon. Hors aucune personne du clan emacs n'a reussi a me faire rever.
Et cette liste emacs ?
je serais moi-meme interessé. par curiosité.
Et une liste vi ?
http://www.vim.org/maillist.php#vim-fr c'est une tres bonne liste : un trafic faible mais intéressant et aucun bruit. cordialement mc
On Sun, 4 Sep 2005 21:16:27 +0200, Marc Chantreux <marc.chantreux@ulpmm.u-strasbg.fr> wrote
le 04/09/2005, Patrick Percot nous écrivait :
Si tu relis bien mon message, c'est bien ce que je voulais dire (mais je n'ai sans doute pas été très clair). Ce n'est pas pour rien qu'emacs porte son nom (Escape Meta Alt Control Shift = EMACS).
et une baffe sur ma nuque! pardon, j'avais effectivement saisi de travers ( Vincent dirait que j'ai aussi des problemes avec la doc de zsh ;) ).
pour le nom d'emacs, j'ai toujours cru que ca venait de : "Eats Megas And Constantly Swaps".
Non, on t'a abusé, ça signifie « Generally Not Used, Except by Middle Age Computer Scientists » à moins que cette définition ne soit la bonne « Eradication of Memory Accomplished with Complete Simplicity ».
vim je ne connais pas trop, mais avant de goûter à Emacs, j'étais un adepte et un prosélyte de vi.
tu deviens pour moi un cas intéressant : qu'est ce qui peut pousser un adepte de vi a passer sous emacs? Je me pose la question parceque je me dis toujours que vu la taille de la communauté emacs, Emacs doit avoir du bon. Hors aucune personne du clan emacs n'a reussi a me faire rever.
C'est le syndrome du couteau suisse : tu peux tout faire avec. Mais là où le couteau suisse t'offre une scie, Emacs te mets une tronçonneuse, au lieu d'un tournevis, tu trouves un atelier de mécanique, en plus du décapsuleur, il te fait cadeau de la cave avec bière brune à profusion, et champagne pour ceux qui n'aiment pas la mousse, à la place du couteau, Emacs te fournit la batterie de cuisine, avec le cuisinier, un frigo plein de crème fraîche et la crémière en prime. Si tu ne craques pas pour la Pelforth, ne me dis pas que la crémière te laisse froid ;)
Et cette liste emacs ?
je serais moi-meme interessé. par curiosité.
Et une liste vi ?
http://www.vim.org/maillist.php#vim-fr
c'est une tres bonne liste : un trafic faible mais intéressant et aucun bruit.
En fait, ed rules (je viens de relire ça, les larmes me coulent encore le long des joues, je serais égoïste de ne pas vous en faire profiter) : From: patl@athena.mit.edu (Patrick J. LoPresti) Message-ID: <1991Jul11.031731.9260@athena.mit.edu> Sender: news@athena.mit.edu (News system) Subject: The True Path (long) Date: 11 Jul 91 03:17:31 GMT Path: ai-lab!mintaka!olivea!samsung!zaphod.mps.ohio-state.edu!think.com!snorkelwacker.mit.edu!bloom-picayune.mit.edu!athena.mit.edu!patl Newsgroups: alt.religion.emacs,alt.slack Organization: Massachusetts Institute of Technology Lines: 95 Xref: ai-lab alt.religion.emacs:244 alt.slack:1935 When I log into my Xenix system with my 110 baud teletype, both vi *and* Emacs are just too damn slow. They print useless messages like, 'C-h for help' and '"foo" File is read only'. So I use the editor that doesn't waste my VALUABLE time. Ed, man! !man ed ED(1) UNIX Programmer's Manual ED(1) NAME ed - text editor SYNOPSIS ed [ - ] [ -x ] [ name ] DESCRIPTION Ed is the standard text editor. --- Computer Scientists love ed, not just because it comes first alphabetically, but because it's the standard. Everyone else loves ed because it's ED! "Ed is the standard text editor." And ed doesn't waste space on my Timex Sinclair. Just look: -rwxr-xr-x 1 root 24 Oct 29 1929 /bin/ed -rwxr-xr-t 4 root 1310720 Jan 1 1970 /usr/ucb/vi -rwxr-xr-x 1 root 5.89824e37 Oct 22 1990 /usr/bin/emacs Of course, on the system *I* administrate, vi is symlinked to ed. Emacs has been replaced by a shell script which 1) Generates a syslog message at level LOG_EMERG; 2) reduces the user's disk quota by 100K; and 3) RUNS ED!!!!!! "Ed is the standard text editor." Let's look at a typical novice's session with the mighty ed: golem> ed ? help ? ? ? quit ? exit ? bye ? hello? ? eat flaming death ? ^C ? ^C ? ^D ? --- Note the consistent user interface and error reportage. Ed is generous enough to flag errors, yet prudent enough not to overwhelm the novice with verbosity. "Ed is the standard text editor." Ed, the greatest WYGIWYG editor of all. ED IS THE TRUE PATH TO NIRVANA! ED HAS BEEN THE CHOICE OF EDUCATED AND IGNORANT ALIKE FOR CENTURIES! ED WILL NOT CORRUPT YOUR PRECIOUS BODILY FLUIDS!! ED IS THE STANDARD TEXT EDITOR! ED MAKES THE SUN SHINE AND THE BIRDS SING AND THE GRASS GREEN!! When I use an editor, I don't want eight extra KILOBYTES of worthless help screens and cursor positioning code! I just want an EDitor!! Not a "viitor". Not a "emacsitor". Those aren't even WORDS!!!! ED! ED! ED IS THE STANDARD!!! TEXT EDITOR. When IBM, in its ever-present omnipotence, needed to base their "edlin" on a UNIX standard, did they mimic vi? No. Emacs? Surely you jest. They chose the most karmic editor of all. The standard. Ed is for those who can *remember* what they are working on. If you are an idiot, you should use Emacs. If you are an Emacs, you should not be vi. If you use ED, you are on THE PATH TO REDEMPTION. THE SO-CALLED "VISUAL" EDITORS HAVE BEEN PLACED HERE BY ED TO TEMPT THE FAITHLESS. DO NOT GIVE IN!!! THE MIGHTY ED HAS SPOKEN!!! ? À+ PP -- CV sur http://patrickpercot.free.fr Groupe Morbihannais d'Utilisateurs de Logiciels Libres http://www.tuxbihan.org GPG fingerprint = 1A4F E154 3D2C A20E E4CA A543 7951 C5C2 E44A A0B5 Patrick Percot.
Patrick Percot a écrit :
C'est le syndrome du couteau suisse : tu peux tout faire avec. Mais là où le couteau suisse t'offre une scie, Emacs te mets une tronçonneuse,
ok, ce sont les memes arguments que je retrouve. la ou tu voudrais une scie, emacs sort la tronconneuse alors que vi te permet juste d'etre aussi efficace avec un couteau suisse qu'avec une scie :-) il me faudrait des cas concrets pour me convaincre mais il faudrait une liste (editors|emacs)-fr afin de continuer cette discution sans faire du bruit ... il nous faut donc un gestionnaire de liste ... avec une liste ... Bruno? :-) Cordialement mc
Le mar 06 septembre, Marc Chantreux a écrit :
Patrick Percot a écrit :
C'est le syndrome du couteau suisse : tu peux tout faire avec. Mais là où le couteau suisse t'offre une scie, Emacs te mets une tronçonneuse,
ok, ce sont les memes arguments que je retrouve. la ou tu voudrais une scie, emacs sort la tronconneuse alors que vi te permet juste d'etre aussi efficace avec un couteau suisse qu'avec une scie :-)
il me faudrait des cas concrets pour me convaincre mais il faudrait une liste (editors|emacs)-fr afin de continuer cette discution sans faire du bruit ...
il nous faut donc un gestionnaire de liste ... avec une liste ... Bruno? :-)
echo subscribe | mail -s 'subscribe' emacs-request@lists.asyd.net (a verifier) enfin sinon http://lists.asyd.net/
On Tue, Sep 06, 2005 at 12:05:16AM +0200, Patrick Percot wrote:
On Sun, 4 Sep 2005 21:16:27 +0200, Marc Chantreux <marc.chantreux@ulpmm.u-strasbg.fr> wrote
le 04/09/2005, Patrick Percot nous ?crivait :
Si tu relis bien mon message, c'est bien ce que je voulais dire (mais je n'ai sans doute pas ?t? tr?s clair). Ce n'est pas pour rien qu'emacs porte son nom (Escape Meta Alt Control Shift = EMACS).
et une baffe sur ma nuque! pardon, j'avais effectivement saisi de travers ( Vincent dirait que j'ai aussi des problemes avec la doc de zsh ;) ).
pour le nom d'emacs, j'ai toujours cru que ca venait de : "Eats Megas And Constantly Swaps".
Non, on t'a abus?, ?a signifie ? Generally Not Used, Except by Middle Age Computer Scientists ? ? moins que cette d?finition ne soit la bonne ? Eradication of Memory Accomplished with Complete Simplicity ?.
Moi qui croyais qu'EMACS signifiait Emacs Makes All Computer Slow, on en apprend tous les jours sur cette liste ;-)
participants (4)
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Bruno Bonfils -
Claer -
Marc Chantreux -
Patrick Percot